Карасо

Субтитры

Здравствуйте. Вы смотрите передачу «Здоровье и здоровый образ жизни» - программу, которая заботится о вашем здоровье, о здоровом образе жизни и о том, чтобы вы наслаждались жизнью как можно больше. Меня зовут Рафи Карасо. В ближайший час я буду с вами. Приветствуем нашего первого гостя, профессора Яира Морада, зав. отделением детской офтальмологии и косоглазия в медцентре «Асаф ха-Рофе». Итак, начнем. Что мы понимаем под косоглазием? Косоглазие – это состояние, когда один глаз смотрит на зрителя или на какой-либо объект, а другой глаз смотрит совсем в другую сторону - к уху, к носу, наверх или вниз. Это и есть косоглазие. Есть разные виды косоглазия, верно? Да. Основные виды – сходящееся, когда глаз смотрит в сторону носа… То есть, оба глаза в сторону носа или только один глаз? Всегда один глаз смотрит на объект, а другой косит: или к носу, это бывает чаще всего, или к уху. Последнее называется экзотропия, расходящееся косоглазие. Два названных вида косоглазия встречаются чаще всего. Я думаю, 90% случаев косоглазия. Существуют и более редкие виды косоглазия, когда глаз отклоняется вверх или вниз, или даже описывает круг, так называемая циклодукция. А существуют ли незаметные виды косоглазия? Скрытое косоглазие? Разумеется, значительная часть случаев косоглазия – это скрытое косоглазие, которое проявляется только когда человек устает и в задумчивости глазеет «в пустоту». Тогда видно, что глаз буквально убегает в сторону. Или когда человек пытается читать или писать, и вдруг глаз убегает к носу. Это разные виды косоглазия. Почему это происходит? Что за механизм провоцирует косоглазие? Хороший вопрос. Прежде всего, механизм в разных случаях косоглазия различается. Часто встречающееся сходящееся косоглазие во многих случаях возникает на фоне дальнозоркости. Что такое дальнозоркость? Это когда требуются очки, чтобы лучше видеть вблизи. Когда ребенок ходит без очков и напрягает глаза, из-за этого усилия иногда глаза начинают косить к носу. Это наиболее частая причина. То есть, глаза косят только при напряжении? Когда приходится напрягать глаза, в особенности на близком расстоянии, а при больших диоптриях и вдаль тоже, но больше всего вблизи – видно, как глаз съезжает к носу. Тогда достаточно прописать очки, и… -Проблема решена. Да, проблема решена. В других случаях мы точно не знаем, в чем причина косоглазия. Видимо, это связано с тем, как мозг контролирует движения глаз. Мы точно не знаем, в чем причина. Мы знаем симптомы и знаем, как помочь. Мы точно не знаем, какие факторы вызывают косоглазие в этих случаях. Есть, конечно, косоглазие, вызванное травмой или опухолью мозга - это приводит к параличу мышцы и, как следствие, к косоглазию, коль скоро глаз не может двигаться из-за паралича глазодвигательной мышцы. Тогда возникает косоглазие внезапно. Обычно человек жалуется на двоение в глазах. Это резкое изменение, которое происходит одномоментно. То есть, двоение в глазах. Мы знаем – поправьте меня, если я ошибаюсь - когда мы смотрим в какую-либо точку, фокус в правом и в левом глазу должен точно совпадать. Оба глаза смотрят на один объект под разным углом, и мозг создает 3-мерное изображение. При наличии косоглазия это не всегда удается - при косоглазии возможно двоение. Но что точно, что нет трехмерного восприятия, потому что один глаз сфокусирован на цели, другой же сфокусирован совсем на другой цели, и мозг получает плоскостное изображение. Нет перспективы, нет возможности видеть вглубь. Совершенно верно. Насколько распространено косоглазие? В моей клинике это очень распространенное явление. В вашей клинике, потому что все, у кого косоглазие, к вам и приходят. Да. Косоглазием страдают около 5% населения. В каком возрасте обычно развивается косоглазие? По-разному. Бывает вскоре после рождения, в возрасте двух-трех месяцев. Это, как правило, сходящееся косоглазие. Расходящееся косоглазие появляется в возрасте 3-4 лет. Иногда косоглазие развивается уже во взрослом возрасте. Существует понятие «косметическое косоглазие». Что это такое? Я бы назвал это скорее мнимым косоглазием. Посмотрим на эту фотографию. Девочка на фото очень сильно косит, глаз сильно отклоняется в сторону. Правый глаз вправо. Эта симпатичная девочка… Все детские врачи говорили ее маме: «У вашей дочки косоглазие». Когда смотришь на нее, действительно впечатление, что левый глаз немного отклоняется к носу. На самом же деле это не так. В нее складка кожи у носа. Эпикантус возле носа, заслоняющий часть глаза. Вид такой, будто глаз косит, но это мнимое косоглазие. Каждый день к нам в клинику приходят трое-четверо таких детей, которые выглядят, как при косоглазии, а на самом деле косоглазия нет. Лучший способ определить, есть ли косоглазие у человека - посмотреть на «флеш» в глазах, на отражение пучка света в глазу. Если оно точно по центру зрачка, значит, оба глаза смотрят в одну точку, и косоглазия нет. Что же делать в этом случае? Надо успокоить маму. Ребенок растет, нос немного растет, переносица уменьшается - и косоглазия нет. Как вы диагностируете косоглазие? Как определяете, нужно лечение от косоглазия или нет? Или косоглазие всегда требует лечения? Я считаю, что всякий случай косоглазия требует лечения. Если мы хотим добиться трехмерного зрения, оптимального функционирования глаз. Мы выполняем тест с закрыванием глаза. Мы просим пациента смотреть в определенную точку, прикрываем один глаз, другой глаз смотрит. Затем снимаем заслонку. Если глаз косит, он «убежит» обратно. Видно, что он движется. Видно, что пациент не смотрит в одну точку двумя глазами одновременно. То есть, он пользуется только одним глазом. Совершенно верно, только одним глазом. Бывает и скрытое косоглазие. Когда ты прикрываешь один глаз, косоглазие проявляется. Когда прикрываешь глаз, за заслонкой глаз убегает в сторону. Снимаешь заслонку – он тут же возвращается на место. Сам. Это не такой тяжелый случай косоглазия. Это лишь скрытое косоглазие. Но оно может мешать: глаз все время пытается убежать, а пациент пытается его вернуть. Это мешает при чтении, письме. Вызывает головные боли, двоение в глазах и другие неприятные явления. Вы сказали, что иногда косоглазие видно, когда человек устал или глазеет в пустоту. Да. Такое косоглазие большую часть дня скрыто. Но скрытое косоглазие – все же косоглазие? Требует оно лечения или нет? Вопрос вот в чем. Если косоглазие проявляется лишь изредка, не вызывает никаких симптомов, и ребенок его вообще не чувствует, может быть, можно его не лечить. Но обычно такое косоглазие проявляется почти ежедневно, и это мешает. Тем более что ребенок пытается читать и писать, он должен сфокусировать глаза на листе, а один глаз все время убегает. Ребенку это очень мешает, хотя он этого и не осознает. Вдруг у него начинает двоиться в глазах, и он не понимает, почему. Или вдруг он нечетко видит, и не понимает, почему. Он не может сосредоточиться, теряет терпение, прекращает читать и писать. Помимо того, что вы рассказали – какие еще симптомы характерны для косоглазия? Ведь когда у маленького ребенка косоглазие, или у него «плоскостное» зрение, он ведь не знает, что такое объемное зрение – он никогда так не видел. Это верно. К сожалению, дети никогда не жалуются на косоглазие, потому что мозг у ребенка очень изощренный. Когда глаз убегает в сторону, у ребенка должно было бы двоиться в глазах, потому что один глаз смотрит в одну точку, другой – в другую. Однако мозг автоматически «выключает» изображение в одном глазу, нейтрализует его, и ребенок ничего не ощущает. Он ведет себя как обычно. Поэтому действительно нужно проверять каждого ребенка, особенно детей с сильной дальнозоркостью. Если этим детям выписать очки, не дожидаясь появления косоглазия, косоглазие можно предотвратить. Это явление, которое мы наблюдаем изо дня в день в клинике: приходит мать с малышом, ты проверяешь ему зрение, и оказывается +5, +6 – очень высокие диоптрии. Ребенок отлично видит, потому что ему удается сокращать глазные мышцы, но рано или поздно у него разовьется косоглазие. Мы предотвращаем это ношением очков. Какие еще симптомы бывают, если косоглазие не лечить? Или в начальной стадии? Если один и тот же глаз все время «убегает» в сторону и косит, а мозг все время его игнорирует, в итоге глаз становится «ленивым». Зрение на этом глазу будет все хуже и хуже. Проверка обнаруживает снижение зрения. То есть, ленивый глаз – это глаз, который хуже видит? Да. Глаз, который хуже видит. Постепенно зрение ухудшается еще больше, потому что ребенок глазом не пользуется. Именно так. Участок мозга, ответственный за этот глаз, не функционирует, потому что мозг все время «отключает» его. Соответственно, клетки не развиваются, а ведь происходит это в раннем возрасте. Если ребенок постоянно косит этим глазом, это очень плохо. Очень скоро он потеряет зрение на этом глазу, а вернуть его зачастую очень трудно. Это одна из опасностей, если не лечить косоглазие? Да. Есть ли еще какие-либо симптомы? На начальных стадиях косоглазия иногда действительно двоится в глазах. Или если ребенок, у которого обычно нет косоглазия, только иногда случается, когда глаз «убегает», ребенок вдруг видит и телевизор, и человека, который на него смотрит. Он видит две картины, у него двоится в глазах. Это может очень сильно мешать. Это больше выражено у взрослых, когда у них появляется косоглазие - у них мозг не в состоянии произвести «отключение». Можно ли предотвратить косоглазие? Или всегда приходится оперировать? Как лечить косоглазие? Всегда ли нужна операция? Нет. Большинство случаев косоглазия мы можем вылечить без операции, потому что они развиваются на фоне сильной дальнозоркости. Достаточно начать носить очки, и косоглазие исчезает. Просто исчезает, потому что ребенок больше не напрягает глаза. Иногда нужно выписывать даже бифокальные очки, с добавочной линзой для близи: когда напряжение при рассматривании вблизи провоцирует косоглазие. Но обычно просто выписываются очки, и это устраняет косоглазие. С годами диоптрии уменьшаются. Я всегда говорю мамам, у кого ребенок с 2 лет в очках: «К бар-мицве у него очков, наверное, не будет». Обычно я прав. Диоптрии понемножку уменьшаются, косоглазие исчезает, и на этом инцидент исчерпан. Бывают ситуации, когда приходится заклеивать один глаз? И тем самым активировать другой? Бывает косоглазие, при котором один глаз все время косит. Я могу закрыть один глаз повязкой. Здоровый? –Здоровый. Это улучшает зрение косящего глаза, и иногда само по себе предотвращает косоглазие за счет улучшения зрения: мозгу удается зафиксировать глаза вместе, и глаз больше не «убегает». Значит, это один из методов лечения, который можно предложить: повязка. Очки, повязка. Третий метод – упражнения для глаз. Есть упражнения для глаз, с помощью которых ты учишь человека работать двумя глазами вместе и не допускать отклонения одного глаза. Есть упражнения со специальными компьютерными программами, есть с карандашом. Насчет карандаша – я не знаю, насколько это помогает. По крайней мере, это хорошо… Трудотерапия это прекрасная, но я не знаю, насколько это действительно помогает. Есть очень хорошие программы, с помощью которых ты видишь трехмерные изображения, а когда глаз «убегает», ты теряешь объемность изображения. Тогда мозг пытается исправить. Это некий «фидбек», обратная связь. Ты получаешь «фидбек» - и хочешь дополнить изображение. Совершенно верно. Есть очень и очень эффективные программы для этого. При многолетнем косоглазии у взрослых, когда мозг годами нейтрализовал, лечить уже нет смысла. То есть, можно исправить эстетический дефект. Но стоит ли лечить, чтобы спасти зрение? Я так рад, что вы задаете этот вопрос! Косоглазием страдает очень много взрослых. И они слышат, в том числе от глазных врачей, что лечить нечего. Разве что ради эстетики. Прежде всего, «только ради эстетики» - это в принципе неправильный подход. Человек с косоглазием, например, не может быть ведущим программы Рафи Карасо. Косоглазие – явление, которое мешает в повседневной жизни. Мешает разговаривать с людьми. Ты не можешь держать речь перед публикой. Но сейчас на телевидении выступают и толстые, и худые. И с косоглазием, и без. Я еще не видел телеведущего с косоглазием. Такого я еще не видел. Вы это осознаете яснее, чем кто-либо? Да. Это действительно очень мешает в социальном плане: человек с кем-то разговаривает, а собеседник оборачивается через плечо, ищет, что там. Мол, ты на меня смотришь или на что-то, что за мной? Это очень неловко и очень мешает. Как раз социальный аспект очень важен. И другое: иногда удается устранить косоглазие, и человек вновь обретает трехмерное зрение: если у него в раннем возрасте было нормальное зрение, затем он его утратил, мозг умеет работать с двумя глазами вместе. Тогда достаточно скоординировать сами глаза, и человек вновь сможет видеть объем, а это прекрасно. И последнее: некоторым косоглазие мешает читать, работать за компьютером. Люди ведь работают за компьютером по 8-10 часов, и если имеется скрытое косоглазие, человек заканчивает рабочий день с головной болью. Можно сделать операцию, дать упражнения для глаз – и все проходит. В каких случаях действительно необходима операция? У детей, например? Мы оперируем детей, когда очки не помогают, повязки не помогают, косоглазие сохраняется, и мешает оно не раз в две недели, а почти каждый день - вот тогда речь заходит об операции. Что вы делаете в ходе операции? В ходе операции я перемещаю глазодвигательные мышцы. Например, если глаз «убегает» к носу, внутренняя мышца глаза очень сильная, она тянет глаз к носу. Я должен ее ослабить. Как это сделать? Отсоединить мышцу и подшить ее немного назад. Если можно, одно слово. Можно сравнить мышцы глаз с вожжами для лошади? Потянешь одну мышцу – глаз движется вправо, потянешь другую – влево. То же – вверх, вниз… Значит, если есть косоглазие, вы как бы укорачиваете слабую мышцу… Я ослабляю слишком натянутую мышцу или укорачиваю и подтягиваю слишком слабую, возвращаю глаза в правильную позицию. Каков процесс восстановления после такой операции? Это операция с относительно непродолжительным периодом выздоровления, потому что операция не делается внутри глазного яблока: все делается вне его. Пациент просыпается с красными глазами, цвета крови, но через две недели не видно почти никаких следов. Пациенту выписывают глазные капли, и все дела. Ни повязок, ни снятия швов – ничего. Глазные капли, две недели – и все позади. Операция делается под общим наркозом или под местным? Обычно под общим. Детям, конечно же, под общим. Взрослым можно и под местным. Это не слишком комфортно и для хирурга, и для пациента. Большинство операций делаются под общим наркозом. Как проходит период выздоровления? Вы сказали, две недели? Да. Важно еще сказать одну вещь насчет взрослых пациентов: у нас есть метод… Ведь что мы делаем при операции: измеряем угол отклонения. У нас есть таблицы, и мы знаем, что при угле Х мы перемещаем мышцу на Y мм. По таблице. Она верна для 85% пациентов, но не для 100%. Всегда есть такие, для которых коррекция окажется избыточной или недостаточной. У кого-то глаз отклонится в противоположную сторону, у кого-то останется легкое косоглазие. Чтобы решить эту проблему, мы можем у взрослых оставить мышцу пришитой ниткой, которую можно отрегулировать. Сегодня я пришел к вам после того, как сделал это двум пациенткам, прооперированным вчера. Я оставил нитку незакрепленной. Я могу отрегулировать ее. Они пришли ко мне сегодня утром в больницу. То есть, вы можете немного подтянуть нитку? У одной я был очень доволен, все было хорошо, я просто закрепил нитку. У другой глаз был немного слишком снаружи. А до того косил к носу. Если бы мы этого не сделали, она осталась бы с расходящимся косоглазием, и операция считалась бы неудачной. В данном случае я немного подтянул мышцу, вернул глаз на место, закрепил, и все дела. Это делается под местной анестезией, с каплями. Очень просто. 15-20 минут - и шанс на успех операции значительно повышается. Этот метод применяется у взрослых. У детей он невозможен: ребенок не будет помогать тебе, когда ты прикасаешься к его глазу. А что если вы слишком откорректировали у ребенка? Это не всегда зависит от хирурга. Иногда может быть рубцевание или что-либо другое. Разумеется, ты делаешь одну и ту же операцию пяти детям, и у одного из них, вероятно, косоглазие когда-нибудь вернется. Это наша большая проблема при операциях по поводу косоглазия. Приблизительно у 15-20% прооперированных косоглазие рано или поздно возвращается. И тогда можно исправить снова? Делается повторная операция. Каковы осложнения такой операции? Очень редко бывает инфекция. Инфекция может даже повредить зрение, если бактерия попадает внутрь глаза. Но такое бывает 1 раз на 15.000 операций. Такой риск есть при любой операции на любом участке тела. Совершенно верно. Помимо этого, изредка может произойти повреждение мышцы. Такие случаи крайне редки. Какова перспектива на ближайшие 10 лет? Какие новые методы лечения? В офтальмологии прогресс просто стремительный. В операциях по поводу катаракты каждые два года – новый аппарат. По поводу косоглазия – мы делаем одну и ту же операцию уже 100 лет. Я очень надеюсь, что появится что-то новое. Пока же, увы, - нет. Значит, если у тебя косоглазие – иди на операцию сразу же, если катаракта – тяни время до последнего? Да, может быть, может быть. Мы сейчас оперируем людей, которых уже ранее оперировали. 2-3 недели назад я оперировал женщину, которую уже оперировали в 40-е годы. Причем ей делали ту же операцию, которая делается сейчас. Ты находишь мышцу там, где ее оставили 40 лет назад. Как говорится в хирургии: если операция хороша, ее не меняют. Как аппендицит, знакомая нам операция: техника не изменилась за все последние годы. Спасибо большое профессору Яиру Мораду. Сейчас у нас рекламная пауза, а после нее мы будем беседовать с телезрителями и отвечать на вопросы, которые вы прислали.