В этом ролике я хотел бы поговорить
об одном из самых страшных периодов в истории Чили,
и в зависимости от вашей точки зрения,
одном из самых темных периодов в американской истории.
Хотел бы уточнить, что в этом сюжете,
и это относится ко всем сюжетам, посвященным истории,
которые я делаю, я прошу вас относиться критически ко всему,
что рассказываю. Я делаю все, что в моих силах,
чтобы максимально точно изложить всю последовательность событий
и проследить взаимосвязи там, где они достаточно хорошо видны,
и указать на возможные взаимосвязи или на их отсутствие.
Но вы должны быть критиками и, откровенно говоря,
вы должны быть критиками по отношению ко всему, что вам говорят.
Убежден, что это могло бы очень сильно помочь вам
при ваших собственных исследованиях,
когда вы сами найдете эти имена и события в справочниках
и сами попробуете разобраться в произошедшем.
Это было предисловие, а теперь давайте вернемся в 1970 год,
когда в Чили должны были состояться президентские выборы.
Эти выборы состоялись и были признаны
вполне свободными и справедливыми.
Одним из кандидатов в президенты был Сальвадор Альенде,
известный своими марксистскими взглядами.
Убежденный марксист. Он разделял коммунистическую идеологию.
И был известен тем, что симпатизировал тому,
что случилось на Кубе, симпатизировал Советам.
Поэтому вы понимаете, что все это вызвало озабоченность Америки.
Ведь был самый разгар «холодной войны».
Президентом США был Ричард Никсон,
государственным секретарем — Генри Киссинджер.
Они пристально наблюдали за выборами в Чили.
Естественно, они не хотели, чтобы Сальвадор Альенде стал президентом.
Чтобы у руля важнейшего государства Латинской Америки
встал вдруг марксист. К несчастью для них,
Альенде действительно набрал голосов больше, чем остальные кандидаты.
Он получил 36% голосов, что составило относительное большинство.
Что такое относительное большинство —
это значит, что вы набрали больше голосов, чем все остальные,
но это не всегда составляет абсолютное большинство.
Если бы он набрал 51% голосов, то получил бы абсолютное большинство.
В нашем случае он не получил абсолютного большинства,
а стандартная процедура в Чили в таком случае была следующей:
если никто не получает абсолютное большинство,
то решение о том, кто будет президентом, принимает конгресс.
Обычно конгресс просто назначал президентом того,
кто набрал больше всего голосов.
Никакого второго раунда не было.
Поэтому вы можете представить себе,
как были озабочены Никсон и Киссинджер.
Поэтому они решили как-то вмешаться в ситуацию с чилийскими выборами.
Они прибегли к хорошо отработанной стратегии,
так называемой «стратегии высшего уровня»,
фактически попытавшись заставить чилийский конгресс
не делать то, что он обычно делал,
то есть не назначать президентом человека, набравшего больше всех голосов.
Они попытались вмешаться в работу конгресса,
но у них, вроде как, не вышло.
Одновременно они, похоже, начали работу через ЦРУ,
они разговаривали с ЦРУ, и те начали, как минимум,
общаться, неизвестно, насколько активно,
но они начали разговаривать с людьми из военной среды
и смотреть, насколько реален государственный переворот,
насколько реальна возможность свержения Альенде,
если тот станет президентом.
Они искали людей, которые, как я понимаю,
могли не дать этому убежденному марксисту стать президентом.
И главной проблемой для них стал вот этот человек.
На этой фотографии человек, который стал для них главной преградой.
Во всем этом сюжете я бы назвал только Рене Шнейдера
однозначно хорошим человек.
Он был главнокомандующим чилийскими вооруженными силами.
Он сказал: «Мне все равно, кто станет президентом.
Мне все равно, насколько я с ним не согласен.
Меня не волнует, насколько на меня давят американцы
и насколько на меня давят другие военные,
задача чилийской армии — не вмешиваться в политику».
Вот что говорил Шнейдер.
Он был строгим сторонником соблюдения конституции.
«Задача чилийской армии не в том, чтобы свергать людей,
которые ей не нравятся.» — говорил он.
«Задача чилийской армии заключается только в защите Чили.»
Думаю, вы представляете себе, что должны делать военные,
и что об этом написано в конституциях.
Поэтому можете представить себе,
что люди, которые хотели свергнуть Альенде,
думали, что он, похоже, придет к власти.
И они сказали, что он (Шнейдер) —
это не тот человек, которого они хотели бы видеть у власти.
Ему не нравилось играть в их игры.
Правда, в среде военных могли быть люди, которые могли хотеть этого.
Так что все это пока было непонятно.
На фотографии бывший генерал чилийской армии,
который был против Альенде и против Шнейдера.
Роберто Вьё, который, как мне думается,
считал, что военные должны активно свергать диктаторов.
И люди из ЦРУ имели контакты с ним.
Кажется вполне вероятным, что центральное разведывательное управление
оказывало ему некоторую поддержку
и затем было несколько шокировано.
По меньшей мере, Киссинджер мог быть слегка шокирован,
потому что этот человек казался экстремистом.
Но хочу напомнить, что мы сейчас говорим о времени,
когда Альенде набрал 36% голосов,
и Конгресс пытался решить, что ему делать со всем этим,
и тогда же существовали люди, которые говорили:
«Если Рене Шнейдер не хочет делать то,
что, по их мнению, было правильным — то есть смещать Альенде,
тогда мы должны сместить Рене Шнейдера».
Поэтому под руководством Роберто Вьё
был разработан план похищения Рене Шнейдера.
Таким образом, его предполагалось сместить
с поста главнокомандующего и поставить на его место человека,
который мог бы возглавить переворот и хотеть свергнуть Альенде.
К сожалению, когда эти люди предприняли попытку похитить Шнейдера,
в его руках оказал пистолет, он понял, что его пытаются похитить,
попытался выстрелить, но его опередили,
выстрелив в него несколько раз, и он скончался.
Таким образом, похищение обернулось убийством Рене Шнейдера.
А люди эти хотели убить его или каким-то образом убрать
просто потому, что он хотел выполнять свою работу.
Поэтому он — единственный человек в этом сюжете,
о котором я могу однозначно сказать, что он был хорошим человеком.
Неясным остается вопрос, насколько велика была причастность
американцев и ЦРУ к убийству или попытки похищения Шнейдера.
Похоже, что они знали, что нечто такое готовится.
Я приведу вам слова Киссинджера.
Они кажутся очень аргументированными.
Он сказал это Никсону за несколько дней до убийства Шнейдера,
когда тот спросил, что делается в Чили.
Работаем ли мы (США) с военными, думаем ли мы,
что можно будет сделать со Шнейдером, если что-то пойдет не так.
Я не знаю, думайте сами. Я не знаю,
знал Никсон что-нибудь или не знал ничего.
Так вот, Киссинджер сказал Никсону: «Это выглядит безнадежно.
Я все остановил. Нет ничего хуже неудавшегося переворота».
Эти слова интересны тем, что наводят на мысль о том,
что они думали об этом. «Я все остановил.» — говорит Киссинджер.
То есть подразумевается, что когда-то он все запускал.
Когда-то он серьезно думал о работе с Роберто Вьё,
о похищении Шнейдера, возможно, об организации заговора против Альенде,
но теперь все это остановилено.
Так что фактически они не гнушались таких вещей,
но пришли к выводу, что этот парень был не очень компетентен
для таких дел, по крайней мере, по мнению Киссинджера,
поэтому они и остановили все,
потому что нет ничего хуже неудавшегося переворота.
И получилось то, что получилось,
потому что как только этого парня (Шнейдера) убили,
все как бы запричитали «Боже мой!»,
у нас тут есть эти нехорошие люди, которые хотят свергнуть демократию,
и все начали давить на конгресс, говоря:
«Мы хотим, чтобы Альенде стал президентом.»
И в ноябре Альенде провозглашается президентом.
Существует множество историй о вовлеченности ЦРУ в эти события.
В качестве контраргумента можно сказать,
что ЦРУ не хотело убийства Шнейдера,
потому что это привело только к росту популярности Альенде.
ЦРУ могло только хотеть отстранить Шнейдера
и заменить его на человека, который, возможно,
устроит переворот против Альенде в будущем.
Но кто знает… Если верить словам Киссинджера,
то, похоже, ЦРУ сначала оказывало помощь Вье,
а затем как бы самоустранилось. Неизвестно.
Итак, в ноябре 1970 г. Сальвадор Альенде стал президентом
и начал воплощать в жизнь свои марксистские взгляды,
но дела у него пошли не очень гладко.
Чилийская экономика, если посмотреть вперед,
в 1972 и 1973 годы, развивалась плохо.
Альенде начал устанавливать фиксированные цены.
Попытался прибегнуть к наивному методу
повышения зарплат при сохранении фиксированных цен,
что, естественно, привело к возникновению дефицита.
Так что, строго говоря, он не был самым популярным президентом.
Он не был популярен, особенно из-за своей экономической политики,
которая оказалась неудачной.
Люди, которые поддерживали Альенде,
говорили, что США начали делать по отношению к Чили
то же, что они делали по отношению к Кубе,
когда там к власти пришел марксист,
т. е. тот, кто им не нравился.
Соединенные Штаты начали использовать
свою огромную экономическую мощь,
дабы навредить чилийской экономике
и вынудить этого человека отказаться от власти.
Но я предоставляю вам возможность решить, так ли это.
Сейчас перемещаемся в 1973 г.,
когда Альенде находился у власти уже почти три года.
И дела у него шли не очень хорошо.
В стране продолжались забастовки.
Альенде пытался оказывать некоторое давление на прессу.
В стране нарастало беспокойство.
Были люди, которые определенно не хотели,
чтобы Альенде оставался президентом,
или люди, которые не были высокого мнения об Америке, говорили:
«Послушайте, мы просто выступаем за свободу прессы.
А этот человек зажимает ее. Мы стараемся сделать так,
чтобы прошли перевыборы, и чтобы этот человек
не стал еще одним Фиделем Кастро,
и чтобы в Чили не установился тоталитарный коммунистический режим».
Неважно, на чьей вы стороне, но 11 сентября 1973 г. Альенде был свергнут.
Итак, 1973 год 11 сентября.
Армия окружила президентский дворец,
и было объявлено, что он «покончил с собой».
Я написал это в кавычках, потому что многие считают,
что его убили, хотя есть мнение, что это все-таки было самоубийство.
В некоторых отчетах говорится, что он совершил самоубийство
с помощью автоматического оружия,
наверное, можно застрелиться из автомата,
но он не кажется мне самым популярным оружием для большинства людей.
Но опять-таки я предоставляю вам возможность решить.
Независимо от того, совершил ли он самоубийство или был убит,
11 сентября он лишился власти, и до сих пор непонятно,
какую роль в этом сыграло центральное разведывательное управление
Соединенных Штатов Америки.
Оно определенно симпатизировало тем, кто хотел его свергнуть.
Совершенно точно на протяжении всего периода
пребывания Альенде у власти оказывалась
непрямая поддержка людям, выступавшим против него,
и вы можете найти информацию об этом.
Существуют рассекреченные документы,
свидетельствующие о возможном участии ЦРУ в этой истории.
Как бы то ни было, Альенде был смещен, и к власти пришел
этот человек по имени, Аугусто Пиночет. Аугусто Пиночет.
Он пришел к власти и сказал:
«Все эти ваши демократические штучки — глупость.
Я — президент. Я — главнокомандующий.
Чили теперь будет управлять военная хунта».
Я хочу записать это слово. Чили будет управлять хунта.
Хунта — это правительство, состоящее из военных.
Это — военная диктатура. Теперь в Чили правили военные.
«Нам не нужны люди, занимавшиеся такой глупостью, как выборы».
Ну и как вы понимаете, Никсона не очень волновало,
что этому человеку не нравится демократия.
Но Никсон был рад тому, что (видите, он улыбается)…
Он был рад тому, что Пиночет, хотя бы, не марксист,
что мы (США) остановили распространение коммунизма
в Латинской Америке. Это радовало Никсона.
Принимая все это во внимание, он, и это совершенно точно,
хотел сделать все, что в его силах, чтобы помочь Аугусто Пиночету
добиться успехов, особенно с точки зрения развития экономики.
И Соединенные Штаты начали оказывать поддержку Пиночету.
Он считался другом Америки.
К несчастью для Америки и к несчастью для Чили,
он был одним из самых страшных тиранов в истории.
Он — тиран. Он начал арестовывать людей, убивать людей.
Он — один из тех, кто сажал людей в тюрьмы
за малейший намек на симпатии к коммунизму или политической оппозиции,
он сажал в тюрьмы членов семей таких людей.
Он пытал людей, просто чтобы…
Вот еще его фотография, когда он постарел.
Просто удивительно, какими добрыми они иногда выглядят,
самые гнусные люди на свете.
Поэтому я подрисую ему вот такие рожки.
Он убил очень-очень много людей, и очень много людей пропало без вести.
Чтобы понять, о чем идет речь, посмотрите на эту фотографию.
Эти люди бесследно исчезли.
Это были люди, которые критически относились к нему,
люди, которых подозревали в левых взглядах, да и много в чем.
Он пытал всех, включая женщин и детей.
Словом, он был очень плохой человек.
Он был президентом Чили до 1990 г.,
и в течение 17 лет, находился у власти до 1998 г.,
оставаясь главнокомандующим Чилийской армии.
Вы понимаете, что если военные находятся у власти,
то неважно, кто является президентом.
Важно, кто является главнокомандующим.
Так что он в течение 25 лет был на самом верху
и оставался тоталитаристом, хотя ему нравился свободный рынок.
Он был капиталистом в традиционном смысле,
и единственным положительным моментом в его правлении,
если вообще можно было найти хоть что-то хорошее в режиме Пиночета,
было то, что чилийская экономика во времена его правления
развивалась очень хорошо. Чили считается
одной их самых успешных в области экономики стран тех лет.
Так что решайте сами — некоторые скажут —
это потому что Пиночет разбирался в экономике,
не пытался устанавливать фиксированные цены
и делать то, что пытался сделать Альенде.
Но безотносительно хорошо развивавшейся экономики
Пиночет был все-таки тираном.
С другой стороны, можно сказать, экономика развивалась хорошо.
Да, но это США, крупнейшая экономика мира, делали все, что в их силах,
дабы гарантировать процветание экономики Чили,
пока один из этих тиранов находился у власти.
Так что вам решать, кто прав, а кто — нет,
вмешивались ли ЦРУ, Никсон и Киссинджер в эту историю.
Но, как мне кажется, нет нужды говорить о том,
что это была не самая приятная глава в мировой истории.
До встречи в следующем сюжете.
Subtitles by the Amara.org community
Эта страница в последний раз была отредактирована 12 февраля 2024 в 14:22.